国外承认中国的医学文凭么?
发布时间:2023-07-31 08:52:19
听人说(仅仅是听人说)美国是不认中国人的医学文凭 不论你再好的学校(如北大协和复旦之类)再好的成绩也不认 美国有行医考试 据说是你不再美国从本科读一遍都不让你考 这个情况到底是美国根本不认其他所有国家的还是只是中国的 另外其他国家是什么情况?

摘自丁香园:

dxy.cn/bbs/thread/26500

sunfemy说:

因为最近又离开了大陆,到香港玛丽皇后医院访问工作一段时间,相对于国内每天忙忙碌碌各种琐事,有了点自己的时间,突然可以静心下来,写写东西,感觉不错。因此又回到久违的丁香园,索性把这段时间的所得,独乐乐不如众乐乐,大家分享。我之前曾经在德国最大的临床医疗中心呆过一段时间临床,又曾经在北京大学的附属医院工作过,所以会带着比较的眼光观察周围。这次来香港是把所有学历证书、学位证书(国内外的)、各级职称证书、聘任证书,都做了公证,并提交给香港医务委员会(

The Medical Council of Hong Kong

The Medical Council of Hong Kong

做了注册,因此属于限制性执业(limited registration)可以下医嘱,可以手术的(但不能完全独立进行,即便这些手术对于我们已经经常带着下级进行)。所以对整个英式的医疗体系有点小小的体会,愿与大家分享。

自己先顶哦,呵呵

首先是医师教育制度。

1,中国医师的学习培养是5年本科,7年直硕、8年直博、10年硕博连读(7+3或5+5),11年博,硕、博士又分为科研型、临床型制度繁杂不知所以,究竟有什么培养层次差异导师清楚吗?学生清楚吗?毕业时学生没有执照。

2,英式体系(香港和新加坡)6年本科(原来香港5年改6年了),毕业时通过香港大学的医学考试(不是LMCHK)即可获得限制性医师执照,做1年的实习医师(housemen或intern)待实习期满如无差错,可自动转为医师,届时只需进行注册考试即可。但非香港地区的医务人员如欲香港行医则必须参加LMCHK,通过率相当的低,具体大家可以看海外考试版块。如果要做PhD的是完全做研究的,不参与临床,那么你研究去,研究完想做医生,有基本医学教育背景的(5年以上医学教育)OK从执业医师考试LMCHK开始过关。

3,德式体系6年,毕业前通过医学国家考试,可以获取执照。获取执照后做18个月实习医师,而后做station artz(住院医师)。医学院校毕业时获得的是相当于我国7年制的硕士学位,不能称为DR.只能称为什么什么ARTZ(男医生)什么什么ARTZIN(女医生),毕业后又继续进行医学教育完成一个theme 和presentation,并进行评分后可以授予博士学位。有意思的是德国只认德语国家的博士,而英、美国的博士是不可以在德国称为博士的,后来这一问题经过协商后认可范围才在不同学科有所扩大。

补充:

不知道这个答案怎么突然被翻出来。解释下我写这个答案的本意:

1. 对于中国的医生,医学生来说,能出国学习甚至工作在眼下仍是值得努力的方向。

2. 在我读书的年代,当时的主流认识都认为去国外甚至美国行医是件完全不可能的事,很多人是听信了一条“定论”:中国医学文凭不被国外承认,所以出国只能放弃临床,去从事基础研究。

3. 中国医学教育有很大欠缺,中国学生的语言水平层次不齐,不是个个都具备出国学习甚至执业的能力。但是文凭更像一个出身,哪怕再有努力的目标和实际的行动,如果一个人从出身上就被否定,那对于有志于此的人来说是不公平的,更何况,这种否定更多的是以讹传讹的莫须有。当然我谈的只适用于专业名称为“临床医学”的学位,其他中医、麻醉、影像之类是不适用的。

4. 所以这只是客观地陈述一个事实,澄清一些误会。并不是要鼓动大家都去走这条出国的道路,也不是误导大家。中国的医学不是一无是处,国外也不是遍地希望。

5. 其实真有想法的人早就自己行动了,早在80年代国门初开的时候,就有一批敢于尝试的中国医生,毅然辞去国内工作,走向国外,争取行医的机会。其中的大多数,当然没有圆梦,但是在他们之中,却出现了一批非常优秀甚至在美国大医院成为一流专家的医生;而现在的新一代医学生更不用说,其实在国内一线医学院校,考执照,出国,早就不是什么新鲜事。

6. 很多人的质疑是:你们语言不行,医学教育落后,不了解国外文化,承认又有什么用?当地人都做不上的医生,你们就行吗?可事实是我只看到,近年来出国做临床的越来越多,新一代学生的视野和行动力远胜前辈。所以,真的不用妄自菲薄。在你觉得这个不可能,那个不现实的时候,很多人已经用行动去实现梦想了。人,有时候真就是这么慢慢分化的。

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这个问题的直接答案是:承认,至少美国是承认的

甚至可能并不知名的二三线城市地方医学院,只要其临床医学专业为教育部批准设置,并名列WHO认可的医学院校名单之中,其学生在获得医学学士(bachelor of medicine)后,即可通过美国ECFMG(Educational Commission for Foreign Medical Graduates)认证,等同于MD(医学博士)并可以参加美国的执业医师考试(USMLE)。

题目问,为什么中国毕业生很少在国外行医,这是混淆了医学教育和执业资格的概念。

没错,哪怕你是某不知名医学院毕业生,不是博士甚至不是硕士,理论上美国的行医之路是向你敞开的。

但是正如

@Jing

说的,中国毕业生通过执照考试需要过语言关、医学知识关、文化背景关,能最终进入国外的医疗体系从事临床工作的少之又少,多来自于协和北医等学校的优秀毕业生,这就给人印象是:只有少数学校被国外所承认。

不过美国的医学体系其实是世界上少有的特例。美国的4年以后又4年的医学教育是美国特有的,大多数国家其实和中国一样,医学是一种本科教育,大家都是高中毕业进医学院,(当然人家是没有中国特色的硕士博士的)。其实美国至少目前仍然最大限度地欢迎外国人来做医生,因为美国的医学毕业生远远不能满足每年住院医生的需求,导致近40%的住院医生其实来自外国。与此相反,其他国家的医学体系极为保守封闭,别说不认中国,这些发达国家之间也未必互相承认,最终需要通过考试的形式考察医学毕业生的能力,予以注册,才会允许外国人在本国执业。

说下德国。

德国的医学教育是六年,无预科,出来等于就是医学硕士。他们毕业通过国考拿到行医资格就可以当医生了,不是北美的博士才是医生。

所以在审核国内医学学历的时候,要求也要达到六年医学教育。

问题是国内本科教育是五年,即使像有些医学院校开展的英语班德语班活生生多出来一年,那也不算医学教育时间。所以理论上,你得读完硕士才能补完这一年。

但这说的只是前提,也就是申请德国行医资格审核(等值考核)的前提。审核的话,会主要看各科目学习时长和实习总时间,并要求有国内行医资格。也就是执业医师执照了

当然德语要过B2。语言不通行医个丁日。

审核(等值考核)结果分三种:

一是压根不合格。那就没有下一步的资格。听说过有意大利还是哪里的医学生被否决了。不过他利用各州要求不一的空子,去别的州很轻松通过审核然后又回来这个州工作(不过马上这空子就要没了。各州从明年起统一标准了)

二是一般的外国医学生,但主要是欧盟内国家:认为通过,没有什么缺失(Defizit), 通过一个语言考试就可以发给你行医资格了。这个语言考试主要考核和病人的交流能力和一般的口头交流能力,基本语言还行,稍微准备下就行了,考试真题一大把。我眼看着新来的欧盟同事都顺利通过了。真没过,没事还有两次机会。

三,就是我现在的情况:审核认为有缺失(Defizit),必须也通过一个考试才能拿到资格。这个考试就有点麻烦了,关于内外药理毒理放射急诊六个科目,而且新消息是要考察交流能力。口试,大学教授主考。

最大的麻烦是,可参考经验不多。很难打听到考过人的经验。

其实说实话,我还是挺不服的:我硕士毕业花了九年(本科德语一年加五年加硕士三年),临床实习加起来快两年,还能有缺课?但也没办法,中德医学教育体系迥异,再说也得承认,所有的医学知识都得重新转化成德语拉丁,光一个解剖就等于重学一门外语,人家不放心你也是情有可原。

…………

所以,学历承认不?承认啊,你学了别人还能说你没学不成?但如果要申请行医资格,那就是另外一回事了……

但总体上,应该还是比去北美简单。最关键是德国现在缺医生,广招外国医生,这是机会。

以上是我作为先行者花了无数曲折才知道的。在此无耻地征集赞同以及祝福~

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其实这是个答非所问的答案,却比其他人更精准的答复推得更高,实在有点不敢当。

基本是这样的:其实国外对国内医学学历是承认的,并且对医学院排行什么的没兴趣,只要正规医科就行。

但所谓的承认和允许你在该国行医是两回事。进一步的考察肯定是必须的。

从我现在看到的情况是,德国其实门槛比较美国更低一些。但这个低只是指考试要求似乎简单一点,一个口试而已。并且在这个考试之前可以发一个临时工作许可,允许在其他有正式医师监督引导下执业。(各州不同,有的州可以三五年这样干下去并且拿全部工资,我们这边是拿百分之七十五)

但是相对美国,也有要求高的地方,比如硕士毕业,比如要国内行医执照。当然最重要的是,语言。

德语作为相对冷僻且不好学的外语,还是个挺大的坎的。

而且我深刻体会到国内医学教育的一个短板是,医学英语教育的不全。这让我在面对解剖名词,病名和微生物名时候非常困难。如果拉丁和医学英语到位,这些相通的专业术语就会轻松得多。

香港和台湾的医学教育是全英文,甚至查房时候医生交流都是全英文,这不是洋气高大上的问题,而是在现代医学领域,我们把自己限制在了国际化交流圈子之外。

当然不是没有可能补上来。我在过来前看了大半年专业德文教材,依然痛苦适应中。

在德国看到很多亚洲国家过来的医生,阿富汗阿塞拜疆尼泊尔。唯独中国还是很少的。这些我们看来偏僻的国度的年轻人都敢大胆走出来,为何我们不能?而且这样的意义不只是从国内医疗体制逃脱,即使只是追求医疗技术提高,哪怕一定要报效祖国,这样真正在临床滚打也比大部分出国做实验的医学深造更有价值。德国医疗体系的规范化和医疗技术理念,哪怕在再知名大学的实验室中苦熬多年,怕是都很难体会到并学到精髓的。

想到韩寒最近的微博:

在流沙中的植物不迈动双腿,是不知道自己其实是个能行走的动物

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很久没更新,虽然评论区里说了一声但还是不停游朋友来送祝福。多谢各位,报下平安,去年十一月第二次考试通过了,从今年年初起已经是正式的德国注册医师了。

私信和评论区咨询相关问题的比较多,开了个分答欢迎来问和偷听

fd.zaih.com/tutor/59246 (二维码自动识别)

一些国家的执业考试向中国医学生开放,目前我国医学生到国外执业的地方一般有美国新加坡德国。

1.只要本科学校在IMED

IMED - FAIMER International Medical Education Directory

上面能找到,临床医学学士学位(Bachelor of Medicine in Medicine or MBBS degree certificate)课程毕业生或在读生均可以可以参加USMLE( United States Medical Licensing Examination )。本科在读期间你就可以开始考USMLE,本科期间你可以完成step1,牛叉的话可以完成step2,毕业后拿到学位完成ECFMG认证,再去参NRMP的match,match成功了的话你就在国外成功就业了,至于step3,match后再考也可以。


2.新加坡

第一类

条件A:协和北医上医中山医,华西上二医,还有武大,浙大(同济湘雅竟然都木有在其中)这些学校的八年制(Doctor of Medicine)毕业。

条件B:英语达标,雅思7.0,托福也是可行的,不过我不知道IBT的分数要求。

条件C:中国医师执业资格

前边ABC三个条件均能满足的人,可以向新加坡卫生部申请

第二类(非上述八所八年制毕业生)

在中国有执业医师执照,并且有大于等于3年的中国住院医师级别以上的工作经验(有合同的工作),雇主(院长或单位人事处)提供相关证明。可以申请赴新加坡就业。

申请不是找MOHH(新加坡卫生控股公司)(该机构只负责八所医学院校7、8年制毕业生的就业),而是向新加坡的公立医院如SGH,NUH,TTSH,KKH,CGH,JRH,KTPH等提出申请做MO(MedicalOfficer)。

申请必须条件:

a) 正规医学院校本科毕业(一本二本没有讲究,学士硕士博士均可)

b) 中国有执业医师执照(没有注册年限的限制)

c) 大于等于3年的中国住院医师级别以上的工作经验(有合同的工作,读硕士博士不算,住院医师轮转算)

d) TOEFL大于100分(不清楚是不是ibt分数)

新加坡公立医院如果招聘你,就可以用Temporary执照在新加坡做最长达4年的住院医师MO的工作。工作范围在招聘你的该所医院内。在4年内,通过MRCP,MRCS,MRCOG,MRCPCH, MRCPsych等考试方可正式注册成为Full License执业。

第三类

在中国通过MRCP,MRCS,MRCOG, MRCPCH, MRCPsych等考试,可以直接赴新加坡就业。

真的有兴趣的话应该看看参考资料还有到新加坡卫生部那边网站查清楚哦。这里只是提供一个方向,说明是可能这样做的。

参考资料:1.

新加坡行医:八所医科院校七、八年制申请

2.

新加坡行医:其他院校申请方法

3.德国。去德国的一般都是去读6年还是七年书。德国

@Moritz

已经讲得很清楚了。具体情况我也不懂。

走德国这条路的听说同济的毕业生蛮多的,当然其他学校的也有,听说过有本科第三年就去了德国读MD的。

4.最后是香港,大陆毕业生也可以考香港的从业资格考试,LMCHK(香港医务委员会执业资格考试),临床本科毕业就行,一本二本没讲究。本科毕业就可以去考LMCHK,考过了可以在香港实习一年,然后找工作,有住院医师项目接受的话你就可以去培训,或是直接去社区当全科医生,几年后估计可以自己开诊所,无论哪一条路都比国内好多了就是了。

以后的专科医师资格考试MRCP(Membership of the Royal College of Physicians),FRCP(Fellowship of the Royal College of Physicians),或者是MRCS(Membership of the Royal College of Surgeons),FRCS(Fellowship of the Royal College of Surgeons)等等陆续有来,而且难度都很高,详情可以自行google.

希望了解香港方面的同学可以去关注新浪微博@麥迪高醫生,网址:

weibo.com/u/2473570687

(更新:这个微博页面不知为何已经找不到了。)

还有新浪微博@急症科學徒Ryan,网址:

weibo.com/ryanychu

新浪微博@fallrain99,网址:

weibo.com/u/2250413100

还有可以到丁香园论坛上搜索用户:kimpong,他也发了很多帖子,他本人也通过了考试

听说过还有一些是去澳洲的,不知道具体流程。


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关于ECFMG Certification

How the Certification Process Works:

ECFMG | How the Certification Process Works

Requirements for Certification:

ECFMG | Requirements for Certification

Reference Guide for Medical Education Credentials:

ECFMG | Reference Guide for Medical Education Credentials

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这些考试中国毕业生可以申请参加,但是能不能考过就因人而异了。

各位有兴趣的,应当考虑清楚,完全弄清一切程序才能决定考不考,时间金钱都是必要的条件,应当好好衡量一下再做决定。

说一下美国。非医学教育联络委员会(LCME)认证的外国学校学生申请美国医师执照考试(USMLE)启动美国外国医学院校毕业生教育委员会(ECFMG)认证流程的时候的时候,只需要学校在IMED上,不需要学位,更不需要美国的学位才可以去考试,一些海外的医科大学就是拿USMLE当毕业考试的。但是要拿到行医执照,则基本都是走的Graduates of Non-accredited Medical Programs的路线,所以是不认可但是接受中国的学位的(但是是不是医学学位无关紧要,你本科学艺术然后过了USMLE也行,因为美国根本就没有医学本科)。对于外国学生来说,来自牛校学生的竞争太激烈,一些大州的行医执照基本没啥可能很快拿到,得在小州拿了之后慢慢混资历再交换去大州。

美国一国五十制,行医资格考试各州也不同,对于外国学生来说,需要通过的考试和最低分数可以看visalaw.com/IMG/physici。美国承认的外国LCME医学学位很少,另外各州有不同的额外认可的学校列表,但是中国学校不被认可(比如得克萨斯州的substantial equivalence list上一个中国学校都没有),都是要走不被承认的学位这个流程的,所以要首先通过ECFMG认证。在2023年之后,只有符合LCME和类似的WFME之类的标准的学校的学生才可以申请ECFMG认证,参考ECFMG | Medical School Accreditation Requirement,但是在目前,ECFMG认证的门槛还是很低的。

ECFMG认证这个目前无论是毕业生还是在校学生都可以申请,只要学校在IMED目录上。这个IMED目录很容易进,在加勒比海地区是只要营业执照就可以的,上了IMED目录,不代表获得任何学术性认可,基本上这个只是说学校是政府许可开张的,IMED和LCME的差别还是挺大的。另外,一些IMED学校被一些州黑名单掉,但是这个只影响Match之后的流程(注意这也包括最终的执照),不影响参加前期考试。这些黑名单小州大抵都是看大州的,访问每个学校太费钱了。比如阿肯色以前是看加利福利亚的不过现在没有了。

ECFMG认证需要的时间很长。要过语言关,USMLE step1和step2的考试都可以在本科期间搞定,但是能够在本科搞定step2的那是大牛,一般拿到毕业证书了都还没搞定考试,还没到需要提供学位证书的时候,所以申请USMLE的时候只用看你的学校是不是在IMED上,不用考虑NRMP的match的时候没有学位的问题——如果你真是连毕业都有问题,那还是不要考虑USMLE算了。至于在IMED没找到自己学校的,或者学校有改名字的计划的,得催学校去尽快注册或者更新注册信息。step1和step2考太多次没过的,可以考虑放弃了,一些大州有限制执照申请者的考试次数。虽然不是必须的,但是美国医院轮换位置的强力推荐是很多住院医生位置的前提。这意味着外国学生最好有在美国的临床经验。

做住院医生申请这里是卡外国学生的一道关。人家双向选择肯定第一选择各种牛校的学生,根据成绩外国学生可能是第三、第四选择或者根本拿不到match,和中国用人单位看学生简历上的教育部重点学校和外国民办学校的感觉差不多。当然,美国医学院毕业的学生严重不足已经很久了,在竞争不激烈的地区外国学生拿match也不是非常难的事情。在竞争激烈的地方外国学校竞争不过本国学生怎么办?那就拿钱砸啊,砸医院搞几个rotation出来给本校学生专用,比如前两年St. George砸纽约医院用了1亿美金(更新:好吧发现还有直接买医院的牛校长——Medical school ties aid Pontiac General's turnaround),中国学校大概是没有这个福利的,所以不但要面对美国牛校的竞争,还要面对外国壕爽学校的竞争,不但要取得比美国学生更好的成绩,还要有课外活动来加分。德州、加州、佛罗里达、宾州等大州对rotation都有额外严格的法规,比如只承认自己认可的项目的rotation。比如得克萨斯还有本州的clinicals不能在本州当坐院医生的蛋疼规定,连美国牛校大牛学生都不放行。

至于要行医,则需要通过各州的行医资格认证,不是通过USMLE step3就万事大吉。各州对国际学生还有各种附加条件,比如俄勒冈和罗德岛要3年的美加Residency,得克萨斯要两年,但是要拿到执照的话得来奥斯丁考一个法律考试(Jurisprudence),而这个考试的资格是3年的Residency……具体各州的条款得看州的Medical board的规定(各州Medical board网站可以在FSMB Directory of State Medical Boards找到)。由于很多学医的签证在坐院期结束时过期,所以他们需要在坐院期结束前就找好工作——这意味着去能在坐院期结束前拿到执照的州,比如NM或者OK,或者回国再申请工作签证——这个并不容易。

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